0.6.0 Képzettségek

Köszi, így már egészen "más a leányzó fekvése" - ahogy azt szokták volt mondani
Letisztázva, mert nem volt egyértelmű hirtelenjében....

zstorok75 írta: Kedves Ledgeri!

Először is köszönöm, hogy időt szakítottál arra, hogy átnézted az írást, és köszönöm azt is, hogy megosztottad véleményed.

Ugyan akkor van pár gondom is azzal, ahogy leírtad mindezt. Jó pár helyen kicsit nehéz volt összerakni, hogy mit is akarsz mondani. Ezért úgy gondolom, hogy részekre szedem az írásod és megvitatjuk, hogy miről is van szó.
Illetve igyekszem minden gondolatodra reagálni is.

Mindenkitől bocsi hogy hosszú lesz, de így válaszolok, mert így érthetőbb összerakni szerintem

1. "de pl feltűntek olyan dolgok, hogy van aminél előre nem, de vissza meg visszautaltál később"
Tudnál említeni konkrétumokat? Akkor tudok vele mit kezdeni, tudom javítani.
Ezt mint írtam az egész után írtam, és feltűnt hogy AFT-BFT viszonylatában utalsz oda vissza, de a Preventiv maintanance-nél nem, különösen a DD-knél nem említed a Last standot (Bár itt kell megkérdeznem, hogy mennyire akarod nyersen megtartani az egyes dolgok leírássát és mennyire akarod az ajánlás morzsáit is elhinteni?) // a válaszolgatás közepette egy másik példa az Incomin Fire alert esete a Priority target mellett /// nomeg a 8-as pontod problémája

2. "Olvasgatom és kezdő szemmel picit zavaró, hogy hamarabb látom az "Elit XP" kifejezést, mint hogy tudnám miért jár"
Ok! Elfogadom, igyekszem átszerkeszteni, hogy az elején legyen minden olyan fogalom tisztázása, amivel később találkozhat az olvasó. ok

3. "(A második mondattól ezt utólag biggyeztettem, mikor a xp magyarázóshoz értem, de már eddigre hiányzott"
Nem értem, mi hiányzott? 2-es pont béli dolgok megoldják

4. "Nomeg én 20. szint helyet -ami csak grafikonokan/táblázatokon szerepel- én inkább a Legfelsőbb rang-ot használnám, mint ahogy teszi a játék, és forditása (Gimi után nem egyetemista vagy, hanem befejezted a gimit...),arról nem is beszélve, hogy sehol sem szint számok vanak hanem tengerészeti rangok.
Ez előtérbe hozza a problémát hogy van a hajóknál és a kapitány-skilleknél "Tier", a fióknál az "account level" és mindhárom előszeretettel van "szintezve"... akarunk még egy negyediket másodjára bevezetni?”

Először is a szintet a WoWs Wiki oldalán talált kapitányi leírás alapján használtam.
Pl.: "This chart shows the experience requirements for your ship commander to achieve certain levels. One skill point is earned each time your ship commander levels up."

Másodjára, a hivatalos anyagokban is inkább hivatkoznak a szintekre, mint a rangokra. De ha az itteni közösség egyet ért abban, hogy jobb lenne szintek helyett inkább a rangokat használni, semmi akadálya.

Harmadjára: Nem értem, hogy mire akarsz kilyukadni az utolsó mondatoddal. Nem értem mi a probléma. Kicsit konkrétabban fogalmazz. Arra gondolsz, hogy én keverem a dolgokat, vagy valami másra. Bár lehet hogy csak személyesen zavar az általános "elértem a hatos szintet" mondat bizonytalansága ha valaki kérdezget (Account?, Hajó?, Kapitány?), de rangokkal meg a ranked akadna össze... mindegy hagyjuk lehet túl személyes probléma

5. "Prémium hajókat elérni is lehet, nem csak venni."
Az írás témájának szempontjából irreleváns, hogy a prémium hajókat milyen módon lehet beszerezni, hisz ez csak a kapitányokkal és a hozzájuk szorosan kapcsolódó dolgokkal foglalkozik. Vagy azért emelted ki, mert van egy konkrét mondat az írásban, ami azt sugallja/mondja, hogy csak ilyen módon lehet őket beszerezni? Mond, hogy hol és átírom. Felődésgyorsítás 3. Ezt, a prémium accounthoz hasonlóan, valódi
pénzért tehetjük meg, szintén a prémium shopban Nekem van vagy 7-8 egyiket sem vettem

6. "Most olvasva ennek a fejezetnek a sorrendisége is megkérdőjelezhető: a lehető legutólsóként elérhető opciót raktad előre, míg a legkézenfekvőbbet hátra. Sok idő/pénz míg valaki az Elit XP kezeléséhez közel kerül, mégis ez a legkézenfekvőbb"
Melyik fejezetre gondolsz. Írd le konkrétan, hogy szerinted, hogy lenne a jobb. Ha leírod pontosan, azzal tudok mit kezdeni. Nagyjából értem, hogy mire gondolsz... A Fejlődés gyorsítás:Csak sorrend cserét javasolnék, hogy a napi XP szerepeljen előbb, aztán a zászlók ahogy fejlődik az acount, a kétféle prémium opció opcionális, végül az elite XP, hisz az csak a 19. pont megszerzése után termelődik, ismétlem megint, számomra így logikusabb

7. Priority target: Én a tapasztalatom szerint nem "most fordulj lámpaként" hanem inkább "most én vagyok a középpontban?"-ként:
Igazad van, ilyen formán félre érthető, az Incoming Fire alert-re vonatkozott, mert azt hívják így. Átírom/fogalmazom! ok

8. Nem hiszem, hogy az egyes képességek hatásainál jó lenne leírni, hogy melyik használható jobban. Pusztán azért nem, mert minden játékosnak más és más elképzelése van, és ha akár csak a gyakrabban használt képzettségkombinációkat beletennénk ebbe az anyagba, akkor olyan nagyságúvá duzzadna az anyag, hogy használhatatlanná válna itt az oldalon.

9. “Fire Prevention:
Ha már leírása a dolgoknak, a matekot is le lehetne írni, ami mögötte dolgozik (Hajó gyújthatósági érték [0-1 kötözzi érték]) x (gyújtó értéke pl lövedék[Lövedékek gyújtási %-a]) X (védelmek [ez és ha van még egyéb %-ok]. Azért ellenőrizd de szerintem ez az...és nem mindegy..
CV-knél utalás az Emergeny takeoff-ra...
Rendben bele teszem a matekot, de csak röviden, mint a HE átütését…
Milyen utalásra gondolsz a CV-knél? Konkrétan… Az emergeny take-off jutott az eszembe, de másodjára átolvasva ezt inkább visszavonom

10. “Meg megint eszembe jutott valami. OK hogy feltünőbbek az oszlopok az új metában, de ha új kapitányról beszélünk akkor ő szintenként, soronként halad. Ha valaki ránézne -mert ott tart-, hogy mit is tudnak a 3-as szintű dolgok akkor az ugrálgatás a főoszlopok között vérmérséklettől függően zavaró vagy idegörlő is lehet.”
Ok. Igaz! Követtem a hivatalos publikációt…

11. “Most meg az jutott eszembe, hogy a shipcomrade-os interaktív kapitány kalkulátort -ha szabad, és engedi az oldal-engine át lehetne emelni, hasznos lenne, ha fordítható akkor meg végképp.”
Ezt JACKTOR-nak címezd. Ö kompetensebb ebből a szempontból, mint én. (gondolom, csak side-note)

12. “Expert Loader: Bár a különleges kapitányok sora messze van, Steven Seagalnál már ez is más értékekkel bír. Ez alapján a Különleges kapitányok részt is lehetne csinálni- side note...”
Nem értem, hogy is jön Seagal bácsi az Expert Loader-hez. (Nekem nincs meg a mester.) Továbbá erről szinte minimális hivatalos infó van. Ez most még megkavarhatja az újakat, túl korai. Majd ha már többet lehet tudni, akkor majd kiegészítjük az írást… Lap alja szóval létező dolog, Akinek megvan SS bácsi lehet, hogy nem is tud róla..

13. “Torpedo Acceleration:
Hordozó: Itt nem tudom, hogy a manual-drop tudatával írtad-e azt hogy "közelebb índítani" (mivel auto-'-ra ugyanott csobban), de én megemlíteném, hogy auto-dropp mellett hasznosabb mint manual mellett alapból de DD ellen külön jó manual mellé - bár ez már egy CVs lelkivilágán múlik..”
Igen, annak tudatában. Feltételeztem, hogy csak a kezdők/kényelmesek használják leginkább az auto dobást, és a rutinosabbak kézzel végzik. De az auto és manual közötti dolgokkal egyet értünk…OK, Szakibb kérdés tényleg..

14. “Emergency takeoff: Ez kérdéses hogy hasznos-e, mivel 100% -javítássi időt eredményez... Nem egy no-brainer... Személy szerint nem is jó jelenlegi állapotában. Én "utánakérdezősnek írnám" ha nem változik.. (Tapasztalat: egyebekkel összefűzve, hamarabb eloltódott a tüzem, minthogy kétszeres idővel számolva szálltak volna fel repülőim, de őszintén: nem próbáltam annyit..)”
Rendben elfogadom! Javítom. Ok

15. “Inertia Fuse for HE shells Na rendben már bátrabb vagyok azzal kapcsolatban, amit leírtam, ha már te is hosszáfűztél ilyen mértékben...
űrméretének nagyjából 1/6-a. Hiba! Korrekció: átmérőjének1/6-a bár látom a matek jó, de szerintem a Szerók pontosan nézik (szóval a példánál 33-at átvisznek, 34-et nem) Ok korrigálom magam Űrmértékre gondoltam én, nem fegyveres emberke... Szerintem akad más is így... meg szerintem most olvastam először e szót, mióta élek...Jelentsen ez valamit!”
Szerintem nem hiba. Alapul véve az eredeti Wiki oldalon talált szöveget: “Although they have a certain armor penetration capability, equal to about 1/6 of shell's diameter…” (Bár tény és való, nem túl jó az angolom, de nekem ezt jelenti.)
A, mek.oszk.hu/adatbazis/magyar-nyelv-ertelmezo-szotara/elolap.php oldalon találtam:
ŰRMÉRET főnév
1. (katonaság) Tűzfegyver csövének belső átmérője; kaliber. Az ágyú, az aknavető, a pisztoly, a puska űrmérete… OK, ha ennyire egy az egyben fordításból adódik

16. “Air Supremacy Ahol van kiemelt előny ott legyen hátrány is: Ha egy csata olyan mixet ad, ahol látszik hogy egy berohanásra -akár dobás után-,de elveszítjük az aktuális Squadot, lehet ,hogy az így megtartott +1 bombázókból összeált csapat többet érne a végjátékban. (vagy ne előnyeiként legyen feltűnteve, majd "bár megoszlanak a vélemények"-kel legyen folytatva... (írom én a 0/1/3 lexingtonos, aki kifejezetten nem használja...)”
Nem érzem, hogy előnyként lenne feltüntetve, de még akár igazad is lehet. Kiegészítem. Az a bekezdés amiben szerepel a magyarázat Előnyei: felirat után szerepel

17. “Direction Center for Catapult Aircraft: Kiemelném a formációnál: Biztos, hogy nem kötelékben repülnek hanem ellentétes körpályán Az utolsó mondatnál: nem csak a felderítők használhatók spottolásra, sőt a spot csak al-feladat (még a vadászoknál is), a lőtáv-kiterjesztés a fő, így a mondat a játékot ismerve értelmetlen, a játékot nem ismerve meg félrevezető...”
A kötelékkel/formációval egyetértek. Amikor írtam még nem volt pontos infóm róla. Ok
A második felével viszont nem. Idézem: „Felderítőgépeknél viszont, kisebb olyan területet jelenthet, amelyet egy repülő éppen nem lát be„ A mondat nem emeli ki, hogy csak a felderítő repülő alkalmas felderítésre és azt sem, hogy csak arra lenne alkalmas. A mondat lényege az, hogy amint a gépek köröznek a hajó felett, az azonos időben, de különböző ponton lévő gépek miatt kisebb a holt tér ahol egy ellenfél elrejtőzhet. Pl. egy közeli sziget által takart terület. A két mondatot egymás után olvasva nekem még mindig az az érzésem, hogy nagyon hangsúlyos a flederítőgépek, vagy lehet hogy inkább a viszont szó a mondatban, mivel a fightereknél is csökken a holtttér ugyanígy...
A ...illetve két repülő nagyobb pusztításra is képes. Használata , kisebb olyan területet
jelenthet, amelyet egy repülő éppen nem lát be. Számomra megszűntetné a problémámat.

18. „Dogfighting Expert Ez nem csak a hordozók repülőinek szól (nincs kiemelve, hogy carrier based), sose hallottam, hogy csak az lenne! Kiemelném, hogy a jelenlegi MM, és CV popiláció miatt nem igazán hasznos hacsak valaki t7-ban áll meg és saipanokat kap szembe.”
Valóban nem csak hordozókra vonatkozik. Javítom!

19. Smoke Screen Expert: Én megemlíteném, hogy ha szzólóban vagyunk akkor nagyobb a mozgástér amiben mozoghatunk vagy ha nem (maradék szöveg..)
Ez egy L’art pour l’art idézet?
A mozgástér jogos, de szerintem azért nem írtam, mert triviális…ok...

20. „Expert Rear Gunner: Na ez ami legjobb tudomásom szerint csak hordozós, és azon belül is bombázós repülőkre vonatkozik - nézzük meg bármelyik filmet, melyiben ülnek hátul is...
Felderítő gépekkel én sosme tapasztaltm ellenfél lelövését, szerintem semmilyen fegyverzete sincs.”
Részben igazad van. Azért csak részben, mert a felderítő gépekre tényleg nem vonatkozik. Viszont bombázóra és torpedóvetőkre egyaránt hat.
Köszi! Javítom! (Bombázós alatt tuhanós és torpedóvetősökre gondoltam, de tisztázódótt

21. „Adrenalin rush: a % az fix: 10-1 és 30-3 is 10% így a "Minél hosszabb egy fegyver újratöltési ideje, annál nagyobb a kapott bónusz az adott fegyvernél" mondatot én újrafogalmaznám, mert így a kritikus éne azt olvassa, hogy tegyük BB-kre, mert ott jobb, miközben egy DD vs DD csatában hamarabb érvényesülhet az előnye, a gyorsabb %-os életvesztés miatt...
Csatahajó: érvelésed (minthogy mire koncentráljunk) ellen Noster egyik legutóbbi videóját és összességében a német ágat hoznám ellenpédaként, de ez is játékstílusfüggő..”
A bónusz szerintem helytálló. Bár a százalékok aránya fix, de hatása az újratöltés idejére nem fix értékű, mivel a hajó elveszített életerejének %-tól függ. Így a gyorsítás bónusza annál nagyobb minél több %-át veszti el a hajó az életerejének. Vegyünk egy példát: 1 fegyver újratöltési ideje 30 mp. Ha a hajó 10% HP-t veszít, akkor az újratöltési idő csökkenés 2%, azaz (30/100)*2 = 0.6mp a tényleges újratöltődési idő pedig 30 - 0.6 = 29.4mp. Ugyanakkor, ha ugyan ez a hajó elveszíti az életének 90%-át, a fegyver újratöltődési idejének csökkenése 18% azaz (30/100)*18 = 5.4 mp így a tényleges újratöltődési idő 30 - 5.4 = 24.6 mp.
Viszont ha veszünk egy fegyvert, aminek az újratöltődési ideje 8 mp. Ebben az esetben 10%-os életerő veszteségnél a csökkenés megint csak 2% ami itt (8/100)*2 = 0.16 mp. A tényleges újratöltés pedig 8 - 0.16 = 7.84 mp. 90%-os veszteségnél megint csak 18% lesz a csökkenés ami (8/100)*18 = 1.44 mp, a tényleges újratöltődési idő pedig 8 - 1.44 = 6.56mp. Tehát…?
A másik, hogy a képzettség hatását nem befolyásolja az, hogy a hajó milyen gyorsan veszíti az életerejét. Egy csatahajónál is épp úgy bekövetkezhet egy gyors életerővesztés, mint rombolónál. Pl többszörös torpedótalálattal.
És azt hiszem a fenti példával, az általad helytelenített, a csatahajónál leírtakat is alátámasztottam. (De másként értelmezheted az eredeti mondatot, ha még egyszer figyelmesen elolvasod...)
Minél hosszabb egy fegyver újratöltési ideje, annál nagyobb a kapott bónusz az adott fegyvernél" helyett ha " hatása annál jobban érvényesül Én picit helytálóbbnak érezném. A matekot mögötte értem, a DDs példám alapja az a gondolat volt, hogy ha két DD tallkozik, és egyikük használja, akkor ott nagyob az érvényesülése - bár ez személyes megitélés...

22. „Radio Position Finding: Rombolós mondat, ami a cirkálóktól való menekülésről szól: Picit fura, hogy ezt így említed, mivel a romboló spottolja a többit (osztályt) így ezt nem értem…”
Egy szigetekkel teletűzdelt pályán a romboló sem lát át a szigeten. Akkor honnan tudjuk, hogy merre mozogjunk, hogy csapdába csaljuk, vagy éppen elkerüljük a közeli cirkálót. Ilyen környezetben én látok benne rációt, főleg kisszámú ellenséggel szemben. Továbbá nem csak cirkáló ellen használható hanem rombi ellen is. Nem vagyok nagy rombolós, így ha logikus érvekkel alátámasztva el tudod mondani, hogy miért nem jó, akkor elfogadom és átírom. Ok én nem erre a végletre gondoltam, van benne ráció, nem is azt mondom, hogy ne lenne jó a rombolókra ez a skill, de nem érzem annyira említésre méltónak/kiemelendőnek ezt az aspektust...

23. „Concealment Expert:
Itt az upgrade-re kiutalnék, + Csatahajóknál pl NC: 15.7/12.6 ről 11.8/9.7-re megy a spot (egyebekkel eggyütt..ami ennél a skillnél sokkal erősebb/jelentősebb hatásu mint bármelyik másik talán az AA/másodlagosok kivételek hatású), ami nem kis meglepetés, lövedék repülési időben is nagy esés. legalább a "de vannak kivételek" végződés beletenném, mert érezhető a fenti dolgok hatása a játékmenetre”
Azért valljuk be, hogy a csatahajós játékosok nagy része nem az álcázásra gondol velük kapcsolatban. Tény és való, hogy vannak, akik ilyen irányba visznek el egy-egy hajót, de nem ez a jellemző. Valamint, az, hogy mely hajóknál, hajóosztályoknál milyen képzettség kombinációk és upgrade-ek milyen kombinációja milyen hatást eredményez, nem ennek az írásnak kellene a részét képeznie. Szerintem az egy teljesen külön írás legyen. De meglehet, erre van a fórum…(Igen igazad van, de én érezném szükségét a kiutalásnak, pont annyira, mint a speciális kapitányoknál is említettem. Egy külön kombinációs leírás jól jönne, mer tényleg vagy 1000-szer megkérdezett dolog, vagy bevált recept, vagy személyes titok... Jó lenne egy összefoglaló.)

Mindezekkel együtt, köszönöm a kritikát, a javaslatokat és az észrevételeket. Remélem, hogy ennek fényében nem utoljára írtál ide…
Ó hát semmi olyan nem volt benne ami sértődés alap lenne, két "in-game világkép ütközött" (kis szögben) a többiek segítése érdekében a végső jó érdekében!!

U.i.: Amint lesz időm, javítom/átszerkesztem az írást. "persze Értékelni is volt pár óra, hát még megcsinálni mennyi lehetett! Köszi!

Persze lehet erről nagyon sokat írni, de pusztán arra vagyok kíváncsi, hogy mit fog kezdeni az Atago 18 kapitányával akinek jelenleg már van 1.057.000 XP ez már magában majdnem annyi mint amit összesen be kell gyűjteni.

Kzoli írta: Persze lehet erről nagyon sokat írni, de pusztán arra vagyok kíváncsi, hogy mit fog kezdeni az Atago 18 kapitányával akinek jelenleg már van 1.057.000 XP ez már magában majdnem annyi mint amit összesen be kell gyűjteni.

Ha eléri a max.-ot, megkapja a Nagy Admirális rangot, a Tengerek Ura kitüntetést a hínárkoszorúval, a játék nyugdíjba küldi, és kapsz helyette egy 0-ás szintű tengerészkadétot...

Ja és ne feledjük, kompenzálásként kapsz még pár zászlót és 5 db Damage Control Party II-t!!!

Mit is írhatnék ilyen biztatások láttán. Talán annyit esetleg, hogy ha így lesz elfogadom a sorsomat és a béke valamint nyugalom gúnyáját magamra öltve mindkettőtöket a hullám sírba küldöm alkalmasint egy csata alkalmával.